Δευτέρα, 5 Σεπτεμβρίου 2011

Άμα δεν νιώθεις... Δεν νιώθεις... τέλος

Άσε που αν το συνδυάσεις και με εμμονές, τότε άστα να πάνε. Φυσικά υπάρχει και ο εγωισμός που λειτουργεί σαν ενισχυτής και παραμορφωτικός φακός ταυτόχρονα, που διαστρεβλώνει την αντίληψη και πετά από το παράθυρο την όποια πιθανότητα κατανόησης. Παλιό λοιπόν το σπορ της διαστρέβλωσης των επιστημονικών ειδήσεων, προκειμένου να υποστηριχθεί σ' αυτή την περίπτωση η εμμονή και η θεματολογία του παρελθόντος, του παρόντος και του μέλλοντος αιώνος αμήν...

Τώρα παραδέχονται ότι μπορούν να ελέγξουν τον καιρό!, μας λέει ο δημοσιογράφος, που ξεσπαθώνει στο άρθρο του...

Ενα από τα θέματα που είχαν δεχτεί σκληρή κριτική όταν τα παρουσιάζαμε στην εκπομπή "Οι Πύλες του Ανεξήγητου", ήταν αυτό που είχε σχέση με την προσπάθεια ελέγχου του καιρού μέσα από συγκεκριμένες υπερσύγχρονες συσκευές! (...εδώ αναφέρεται σε σχετικές εκπομπές για τα "υπερόπλα" Τέσλα, το HAARP και τα chemtrails φυσικά...)

Δεκάδες "φωστήρες" από αυτούς που νομίζουν ότι κατέχουν την απόλυτη γνώση και αρνούνται ο,τιδήποτε το διαφορετικό, είχαν αντιδράσει έντονα κατηγορώντας μας για "συνωμοσιολογία" και ... επιστημονική φαντασία!

Η όλη ιστορία θυμίζει την φάση με το εξωγήινο βακτηριδιάκι που... δεν ήταν εξωγήινο όμως... Και το παραλήρημα συνεχίζει,

Σήμερα, έρχονται επισήμως επιστήμονες και ανακοινώνουν - ή μήπως το σωστό είναι παραδέχονται;- ότι ένα δυνατό σύγχρονο λέιζερ είναι ικανό να προκαλέσει τεχνητή βροχή!

3 λαλούν και 2 χορεύουν...

Την πρόσφατη είδηση, χωρίς τις μπούρδες, μπορεί να την βρει κανείς εδώ, Ριπές λέιζερ «θα μπορούσαν να ελέγχουν τις βροχοπτώσεις» (in.gr), όπου τα πράγματα παρουσιάζονται ελαφρός διαφορετικά από ότι θα ήθελαν κάποιοι.

Ας επιστρέψουμε λοιπόν στην επιστημονική πραγματικότητα, για να ξεχωρίζουμε την μπούρδα από τα γεγονότα. Η εργασία λοιπόν για την οποία γίνεται η όλη κουβέντα, είναι η, Field measurements suggest the mechanism of laser-assisted water condensation (Nature Communications (2011), Article number: 456), και αποτελεί συνέχεια μιας περσινής δουλειάς δημοσιευμένης στο nature photonics, Laser-induced water condensation in air (Nature Photonics 4, 451 - 456 (2010)), στην οποία είχε κάνει αναφορά και το physics world στο άρθρο, Making rain with lasers (physics world). Οι δύο αυτές δουλειές αποτελούν κομμάτια μιας συνολικότερης ερευνητικής προσπάθειας που έχει να κάνει με εφαρμογές των LASERs στην έρευνα στην ατμόσφαιρα. Μια σχετική αναζήτηση στο google scholar για δημοσιεύσεις αυτής της ερευνητικής ομάδας, μας δείχνει ότι οι εφαρμογές προς τις οποίες στοχεύει αυτή η έρευνα αφορούν την δυνατότητα ελέγχου των κεραυνών, την δυνατότητα εκτέλεσης ατμοσφαιρικών μετρήσεων διαφόρων αερολυμάτων από το έδαφος και τελικά την δυνατότητα δημιουργίας σταγόνων βροχής. Ενδεικτικά, κάποιες εργασίες που μπορεί να βρει κανείς επιπλέον των προηγούμενων και στις οποίες γίνετε αναφορά στις παραπάνω εφαρμογές, είναι οι παρακάτω:

White-light filaments for atmospheric analysis (Science, 2003),
Ultrashort filaments of light in weakly ionized, optically transparent media (L Bergé et al 2007 Rep. Prog. Phys. 70 1633 ),
Influence of pulse duration, energy, and focusing on laser-assisted water condensation (Appl. Phys. Lett. 98, 041105 (2011)),

ενώ υπάρχει και το άρθρο, Laser-Based Weather Control (Optics & Photonics News, 2010), από τον Αύγουστο του 2010 όπου παρουσιάζονται όλα αυτά με λιγότερο τεχνικό τρόπο. Το τελευταίο άρθρο λοιπόν κλείνει με τους συγγραφείς, Jérôme Kasparian, Ludger Wöste και Jean-Pierre Wolf, να λένε:

Although lighting control or triggering rain on a real scale remain science fiction for now, the spectacular results that the Teramobile team has achieved, both in the laboratory and in the atmosphere, have brought these dreams of humankind closer to reality.

Science fiction ή επιστημονική φαντασία ελληνιστή, μάλιστα... Και γιατί είναι αυτό; Ας δούμε λίγο τα αποτελέσματα που παρουσιάζονται στις δύο εργασίες στο nature photonics και στο nature communications.

Στην πρώτη εργασία λοιπόν, οι ερευνητές πραγματοποίησαν αρχικά ένα πείραμα σε ελεγχόμενες συνθήκες όπου κατεύθυναν την δέσμη laser μέσα σε έναν θάλαμο φυσαλίδων, στον οποίο παρατήρησαν τα παρακάτω,

Highly reproducible filament-induced water condensation trails were observed with the naked eye when the filaments were launched into the atmospheric cloud chamber at a saturation of $$ \reverse\opaque S=2.3\pm0.7$$ (that is, a relative humidity, $$\reverse\opaque RH=230\pm70\%$$) and a temperature T = -24 C. In ten experiments, we were able to confirm this qualitative observation by recording the corresponding evolution of droplet density and size distribution using a Malvern Spraytec aerosol particle sizer. The particle sizer gave access to particles greater than 2.4 μm only, so the condensation nuclei (CN) and cloud condensation nuclei (CCN) could not be detected. The initial size distribution featured three modes at diameters of 4, 50 and 250 μm.

που σημαίνει ότι σε συνθήκες σχετικής υγρασίας της τάξης του 230% και σε θερμοκρασία -24 C, παρατήρησαν τον σχηματισμό σταγονιδίων με διαμμέτρους στην περιοχή των 4, 5 και 250 μm. Φυσικά υπάρχουν και άλλες λεπτομέρειες σχετικά με την δυναμική των παραγόμενων σταγονιδίων, τις οποίες μπορεί να βρει όποιος ενδιαφέρεται στο άρθρο. Παρόμοια μέτρηση επαναλήφθηκε και με διαφορετικές συνθήκες μέσα στο θάλαμο φυσαλίδων, όπου η θερμοκρασία κυμαινόταν στην περιοχή των 20-60 C και η σχετική υγρασία στην περιοχή του 70-90%. Τα αποτελέσματα σ'αυτή την περίπτωση δεν είναι τόσο ξεκάθαρα, αλλά μετρήθηκε αύξηση στο σκεδαζόμενο φως που υποδεικνύει την δημιουργία σταγονιδίων. Τέλος, το πείραμα επαναλήφθηκε και στην ατμόσφαιρα, όπου

To provide a definitive demonstration of the capability of laser filaments to trigger condensation, not only in controlled laboratory conditions but also in real atmospheric conditions, we performed open-field experiments in the late autumn of 2008 in Berlin, Germany, under conditions of polar air mass, providing a high relative humidity (RH = 90–93%) together with low level of background aerosols (70 km horizontal visibility). The laser was launched vertically into the atmosphere, at a repetition rate of 5 Hz. The filaments were most active between heights of 45 and 75 m. Their strength then decreased over a few tens of metres
beyond this range. The aerosol content of the atmosphere was monitored by LIDAR (light detection and ranging) using a low-power frequency-doubled Nd:YAG laser at 10 Hz repetition rate. This allowed the performance of differential measurements of the changes induced by the terawatt laser pulses preceding the LIDAR pulses. The LIDAR return signals provide range-resolved measurements of the total volume backscattering coefficient β, which comprises a molecular contribution (Rayleigh scattering is subtracted in the data processing) and an aerosol contribution (Mie scattering).

Δηλαδή, σε ατμοσφαιρικές συνθήκες σχετικής υγρασίας περίπου 90%, έγινε προσπάθεια να μετρηθούν μεταβολές στο προς τα κάτω σκεδαζόμενο φως ενός δεύτερου laser (η μέθοδος LIDAR) το οποίο ήταν προσανατολισμένο κατά μήκος της δέσμης των παλμών του πρώτου laser, προκειμένου να διαπιστωθεί αν οι παλμοί προκαλούσαν αλλαγές στην παρουσία αερολυμάτων και σταγονιδίων (τα οποία σκεδάζουν το φως με σκέδαση Mie) μέσα στην ενεργή περιοχή (η οποία βρισκόταν σε ύψος περίπου ανάμεσα στα 45 και 75 μέτρα). Όπως μπορεί να καταλάβει κανείς, μια τέτοια μέτρηση κρύβει πολλές δυσκολίες. Τα αποτελέσματα των μετρήσεων έδειξαν κάποιο συσχετισμό ανάμεσα στην αύξηση του σκεδαζόμενου φωτός και την πυροδότηση των παλμών του laser (μετρήθηκε αύξηση στον συντελεστή σκέδασης β της τάξης του 0.5% μετά από τους παλμούς του laser, που σύμφωνα με το άρθρο αντιστοιχεί σε τιμές σκέδασης που παρατηρεί κανείς σε συνθήκες ομίχλης, "The latter value -of β- is typical of haze..."), που υποδεικνύει ότι μάλλον οι παλμοί είχαν ως αποτέλεσμα τον σχηματισμό σταγονιδίων.


Η εργασία κλείνει με το συμπέρασμα:

As a conclusion, we have experimentally demonstrated that selfguided filaments generated by ultrashort laser pulses can assist water condensation, even in an undersaturated free atmosphere. Potential contributing mechanisms include photo-oxidative chemistry and electrostatic effects. The phenomenon provides a new and attractive tool for remote characterization of the humid atmosphere and cloud formation. In addition, it may even provide the potential to influence or trigger water precipitation using continuously operating lasers rather than rockets.

Με λίγα λόγια, το άρθρο απλά παρουσιάζει ένα proof of principle για την δυνατότητα να δημιουργηθούν σταγονίδια νερού στην ατμόσφαιρα με την βοήθεια παλμών laser υψηλής ισχύος. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Τα αποτελέσματα αυτά σχολιάζονται όπως είπα και παραπάνω στο άρθρο του physics world, Making rain with lasers.

Ας δούμε τι λέει και η δεύτερη εργασία που δημοσιεύτηκε πριν λίγες μέρες στο nature communications και πυροδότησε το ιερό ξέσπασμα του δημοσιογράφου.

Η εργασία ξεκινά αναφέροντας στο abstract ότι,

Here we show, using field experiments conducted under various atmospheric conditions, that laser filaments can induce water condensation and fast droplet growth up to several μm in diameter in the atmosphere as soon as the relative humidity exceeds 70%. We propose that this effect relies mainly on photochemical formation of p.p.m.-range concentrations of hygroscopic HNO3, allowing efficient binary HNO3–H2O condensation in the laser filaments.

και συνεχίζει αναφέροντας στα αποτελέσματα ότι,

We investigated atmospheric water condensation initiated by the Teramobile mobile femtosecond–Terawatt laser system operating continuously and generating ~10 filaments over typically 15–20 m. We shielded the latter from wind by an open chamber and sampled the aerosols alternatively at 2 cm distance from the filaments and in background atmospheric conditions. Comparing the corresponding particle densities clearly evidences the laser-induced increase of the particle number in each size class, even far below water vapour saturation. The most spectacular effect is observed on nanoparticles of ~25 nm diameter. For example, at 75% RH, the nanoparticle density typically increased by $$\reverse\opaque 5\times 10^4-10^5 cm^{-3}$$ (3–6 times the background concentration), while 10 μm particles increased by a few particles per litre (up to 30% of background)... Furthermore, these particles do not reevaporate significantly. For example, 25-nm-diameter particles have been observed to last over at least 20 min, limited by the diffusion out of the measurement chamber.

Με λίγα λόγια, η συγκεκριμένη εργασία συνεχίζει και επιβεβαιώνει την δουλειά που ξεκίνησε η ομάδα με την περσινή της δημοσίευση. Σύμφωνα με τα παραπάνω, το πείραμα πραγματοποιήθηκε σε ατμοσφαιρικές συνθήκες, αλλά σε προστατευμένο χώρο από τον άνεμο (που ήταν πρόβλημα στο προηγούμενο πείραμα). Υπήρχε ένας οριζόντιος ανοιχτός θάλαμος, μέσα στον οποίο το laser δημιουργούσε τις συμπυκνώσεις των σταγονιδίων και μετά με άλλα όργανα κάνανε δειγματοληψία των αερίων ($$\reverse\opaque O_3,\;NO_x$$)και των σωματιδίων που είχαν σχηματιστεί και από εκεί βγάζανε τις συγκεντρώσεις των διαφόρων αερίων και τα χαρακτηριστικά των διαφόρων σταγονιδίων. Η πειραματική διάταξη φαίνεται χονδρικά στο παρακάτω σχήμα,


Τα αποτελέσματα λοιπόν σε ότι αφορά την δημιουργία των σταγονιδίων (ένα μεγάλο μέρος της εργασίας αφορά και την δημιουργία των διαφόρων αερίων όπως όζον κλπ.) είναι ότι ακόμα και σε συνθήκες σχετικής υγρασίας 75%, μπορούν να σχηματιστούν σταγονίδια με διαστάσεις της τάξης των μερικών νανόμετρων ($$\reverse\opaque 1nm=10^{-3}\mu m=10^{-6}mm$$) και για την ακρίβεια ο αριθμός τους αυξάνεται από το laser κατά 3-6 φορές σε σχέση με το υπόβαθρο και αυτά τα σωματίδια μπορούν να παραμείνουν σταθερά μέχρι και 20 λεπτά. Για μεγαλύτερα σωματίδια όμως, διαστάσεων μερικών μικρόμετρων, η αύξηση που παρατηρήθηκε στον αριθμό των σωματιδίων δεν ήταν τόσο θεαματική (μόλις μερικά σωματίδια παραπάνω ανά λίτρο, δηλαδή περίπου 30% αύξηση).

Αυτό ήταν λοιπόν το αποτέλεσμα της εργασίας (φυσικά η εργασία δεν παρουσιάζει μόνο αυτά, αλλά σε ότι μας αφορά αυτή είναι χονδρικά η ουσία). Να επισημάνω εδώ ότι μιλάμε για σωματίδια στην περιοχή από 10nm μέχρι 10μm περίπου. Οι σταγόνες της βροχής έχουν διαστάσεις της τάξης του mm (0.1 - 9 mm). Δηλαδή μιλάμε για σταγονίδια 10 ως 10000 φορές μικρότερα, και στην καλύτερη περίπτωση όπου η αύξηση ήταν η μεγαλύτερη είμαστε προς τα 10000 φορές μικρότερα. Δηλαδή είμαστε το πολύ στην περιοχή όπου μιλάμε για κάποιο σχηματισμό νεφών. Μάλιστα.

Πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιος, ακόμα και αν το τραβήξει από τα μαλλιά, μπορεί να βγάλει από όλα αυτά το συμπέρασμα ότι οι επιστήμονες παραδέχονται ότι μπορούν να προκαλέσουν τεχνητή βροχή και να ελέγξουν το κλίμα...

Εδώ ταιριάζει το πολύ πετυχημένο comic από το SMBC σχετικά με το πως οι δημοσιογράφοι παρουσιάζουν διαστρεβλωμένα τα επιστημονικά νέα (πόσο μάλλον όταν έχουν και προσωπική ατζέντα)




Κλίνοντας και αφού έχω αφιερώσει τον χρόνο για όλα τα παραπάνω, αναρωτιέμαι, ήταν ενδιαφέρουσες οι συγκεκριμένες εργασίες; Ίσως να είναι ενδιαφέρουσες για όσους ασχολούνται με τα lasers, αν και δεν νομίζω ότι θα είναι τόσο οι συγκεκριμένες, όσο οι εργασίες που τις συνοδεύουν και ασχολούνται με τα ίδια τα lasers (και τον μηχανσιμό Kerr για παράδειγμα που έχει να κάνει με την αυτοεστίαση του laser ή εφαρμογές του μηχανισμού όπως αυτή εδώ, "Hawking Radiation from Ultrashort Laser Pulse Filaments", που έχει να κάνει με τα ανάλογα μελανών οπών, αυτά είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα πράγματα). Ίσως να είναι ενδιαφέρουσες για όσους ασχολούνται με την ατμόσφαιρα και τους μηχανισμούς δημιουργίας συμπυκνώσεων στην ατμόσφαιρα. Ναι, μάλλον γι' αυτούς θα πρέπει να είναι κάπως ενδιαφέρουσες. Αλλά πραγματικά, νομίζω για κανέναν άλλον, εκτός από αυτούς που βλέπουν συνωμοσίες, υπερόπλα και φαντάσματα.

Πέρα από όλα αυτά, υπήρχε μια πραγματικά "ενδιαφέρουσα επιστημονική είδηση της εβδομάδας", η οποία φυσικά και βιάστηκε σε ότι αφορά τον τίτλο τουλάχιστον από όλα τα ΜΜΕ που σέβονται τον εαυτό τους. Ποια ήταν αυτή; Μα φυσικά το άστρο που "δεν υπάρχει"...
Μπορεί να γράψω κάτι και γι'αυτό, αν και το βλέπω δύσκολο.

19 σχόλια:

ange-ta είπε...

υπάρχει σχετική υγρασία πάνω από 100%
και μάλιστα σε θερμοκρασία -24grad C.

Vagelford είπε...

Στην ατμόσφαιρα, η σχετική υγρασία μπορεί να φτάσει μέχρι και λίγο πάνω από το 100%. Αυτό μπορεί να συμβεί γιατί προκειμένου να υγροποιηθούν οι υδρατμοί, πρέπει να υπάρχουν κέντρα συμπύκνωσης στα οποία θα αρχίσει η υγροποίηση. Αν απουσιάζουν τελείως τα κέντρα συμπύκνωσης, τότε μπορεί κάνεις προσεκτικά να αυξήσεις αρκετά την σχετική υγρασία, ακόμα και μέχρι το 230%. Αυτό ακριβώς γίνεται στο θάλαμο φυσαλίδων (για την ακρίβεια, ο θάλαμος που δουλεύει με σταγονίδια λέγετε θάλαμος Wilson, ενώ ο φυσαλίδων δουλεύει με τον σχηματισμό φυσαλίδων μέσα σε υπέρθερμο υγρό, αλλά η λογική της αλλαγής φάσης από αέριο σε υγρό και το ανάποδο είναι η ίδια και στα ελληνικά νομίζω ότι γενικά λέμε θάλαμος φυσαλίδων και για τους δύο τύπους θαλάμου) που χρησιμοποίησαν στο 1ο πείραμα. Τέτοιοι θάλαμοι χρησιμοποιούνται συνήθως (παλιότερα δηλαδή, γιατί τώρα έχουν εξελιχθεί οι ανιχνευτές) σε πειράματα στοιχειωδών σωματιδίων για να βλέπουν τις τροχιές των φορτισμένων σωματιδίων. Και αυτό γίνεται γιατί όταν περνά ένα φορτισμένο σωματίδιο μέσα από τον θάλαμο φυσαλίδων (δηλαδή Wilson), ενεργοποιεί την συμπύκνωση των ατμών κατά μήκος της τροχιάς του και έτσι γίνετε ορατή η διαδρομή που ακολουθεί.

Τώρα, με την πτώση της θερμοκρασίας, για την ίδια σχετική υγρασία, η ατμόσφαιρα μπορεί να σηκώσει λιγότερο νερό, αλλά και πάλι μπορείς να έχεις συνθήκες με σχετική υγρασία πάνω από 100% χωρίς συμπύκνωση. Λογικά, αν συμπυκνωθεί το νερό σε τέτοιες συνθήκες, θα οδηγήσει σε σχηματισμό πάγου και όχι σταγόνων. Πάντως, επειδή η θερμοκρασία πέφτει με το ύψος στην τροπόσφαιρα και μπορεί να φτάσει και μέχρι -75 βαθμούς C στα όρια με την στρατόσφαιρα, δεν είναι σπάνιο να έχεις σχετική υγρασία πάνω από 100% σε τόσο χαμηλές θερμοκρασίες.

ange-ta είπε...

@ Vagelford,

Παρότι δεν συμφωνούμε σε πολλά θέματα εκτιμώ βαθύτατα την επιστημονική σου κατάρτιση που είναι καθαρή σαν καθρέφτης!!!

"σε πειράματα στοιχειωδών σωματιδίων για να βλέπουν τις τροχιές των φορτισμένων σωματιδίων":
Αυτό το θυμάμαι και γω!!!!

ευχαριστώ για την απάντηση.

Apeleytheros (Αντώνης) είπε...

είχα την αίσθηση ότι αρκεί να δημιουργηθούν (αρκετοί) πυρήνες συμπύκνωσης από τους οποίους η σταγόνα θα φτάσει τελικά τάξη μεγέθους mm.

Εξαιρετικός ως συνήθως :)

καλό Σεπτέμβρη.

Vagelford είπε...

@Αντώνης
Δεν είναι τόσο απλό το τι θα γίνει με τις σταγόνες. Για τον σχηματισμό της σταγόνας παίζουν αρκετοί παράγοντες ρόλο και έχουν αντίθετες συνεισφορές, όπως η επιφανειακή τάση και η τάση των ατμών που εξαρτάται από τη σχετική υγρασία. Όλοι αυτοί οι παράγοντες καθορίζουν την ακτίνα ισορροπίας της σταγόνας η οποία είναι τυπικά μικρή στην ατμόσφαιρα.
Για να ξεκινήσει όμως αυτή η διαδικασία, θα πρέπει να υπάρχει κάποιο κέντρο συμπύκνωσης, που συνήθως είναι κάποιο ιόν.
Όλα αυτά, είναι σχετικά με τα αποτελέσματα της συγκεκριμένης δουλειάς με το laser, σύμφωνα με αυτά που παρουσιάζουν.
Αλλά και πάλι, δεν μιλάμε για σταγόνες βροχής. Μιλάμε για σταγόνες νεφών. Για να πας από την σταγόνα νέφους στη σταγόνα βροχής, πρέπει να παίξουν άλλοι μηχανισμοί (συγκρούσεις των σταγόνων μεταξύ τους και χρόνοι παραμονής των σταγόνων σε περιοχές με μεγάλη αριθμητική συγκέντρωση σε σταγόνες και άρα αυξημένη πιθανότητα συγχώνευσης, πράγματα δηλαδή που δεν έχουν και τόση σχέση με την ιστορία με το laser).

@Anze-ta
Δεν χρειάζεται να συμφωνούμε...
Αλλού είναι η αξία.

Τρελός Επιστήμονας είπε...

Εξαιρετικός όπως πάντα, και θα πρόσθετα πως ο Χαρδαβέλλας κάνει και ένα πιο fundamental λάθος, ένα λάθος απλής λογικής.

Έστω πως ήταν όπως τα λέει και πραγματικά κατάφεραν να φτιάξουν βροχή, αυτό δεν σημαίνει πως η τεχνολογία υπήρχε και πριν 10 χρόνια όπως ισχυρίζεται ο Χαρδαβέλλας.

Το γεγονός πως σήμερα υπάρχει κάτι δεν πάει να πει πως υπήρχε και χτές.

Ανώνυμος είπε...

Η ουσια δεν ειναι, πιστευω, αν όντως καταφεραν να φτιαξουν τεχητη βροχή ή όχι. Το αν ο Χαρδαβέλλας έχει πει "ο ελεγχος καιρου ειναι εφικτος", το λέει στηριζόμενος σε γελοια επιχειρήματα, σε παραλογισμους και ασυναρτησιες. Ο Χαρδαβέλλας λέει πάντα "ναι, γινεται/ειναι δυνατον/δεν ειναι επιστημονικη φαντασια", για τα πάντα, με τη λογικη του "εγω ειμαι ανοιχτομυαλος". Αν λες ναι στα παντα, που θα παει, κατι θα σου κάτσει. Η μαγκια ειναι ομως να αποδειχτεις σωστος γιατι τα επιχειρηματα που σε οδήγησαν στα συμπερασματά σου ήταν σωστα, όχι γιατι επαιξες λοττο και νίκησες. Το τελευταιο ειναι που κανει ο Χαρδαβέλλας, κρυβόμενος πισω απο το image του προχωρημένου, του εναλλακτικου και του ανοιχτομυαλου.

ange-ta είπε...

έχω πάρτυ για τους φίλους στο μαγαζί μου.
Σίγουρα κάποιο τραγούδι θα σ αρέσει!

Μια και μιλάτε για τεχνητή βροχή:
Οι άνθρωποι είχαν παρατηρήσει ότι μετά από έντονο βομβαρδισμό επακολουθούσε βροχή. Και πολλές φορές βομβάρδιζαν τα σύννεφα για να φέρουν βροχή.
Επιτυχία; Κάποια φορά θα τα κατάφερναν σίγουρα!

Ανώνυμος είπε...

Άρθρο-έρευνα από την ίδια την πολεμική αεροπορία των ΗΠΑ USAF ανάφερε ότι μέχρι το 2024 οι ΗΠΑ και η αεροπορία τους θα ελέγχει πλήρως τον καιρό! owns the weather οπως ελεγε χαρακτηριστηκα...
τελικά το πόνημα πήρε πολύ δημοσιότητα και το .mil στρατιωτικό site της αεροπορίας που το φιλοξενούσε ...τελικά το εξαφάνισε βολικά από το διαδίκτυο.
τώρα τι μας λέτε εσείς τα ακούμε βερεσέ..
ήδη από το 1960 η ελληνοκεντρική υπερ-οργάνωση ο.ε.α είχε αναπτύξει οπλοσυστήμα συγκεντρωμένης ενέργειας μικοκυμμάτων maser. Αυτά τα συστήματα χρησιμοποιημένα κατάλληλα είτε ως maser εκπομπής είτε ως masar απορρόφησης μπορούν αντιστοίχως και κατά βούληση να προκαλέσουν αραίωση ή πυκνωση της ατμόσφαιρας, δηλαδή αντίστοιχα βαρομετρικά χαμηλά η βαρομετρικά υψηλά , και έτσι να αλλάξουν τον καιρό..
τέτοια παρόμοια οπλοσυστήματα που διαθέτουν οι ΗΠΑ και η Κίνα μεσω μικροκυμμάτων maser προκάλεσαν τους πρωτοφανείς αφύσικους καύσωνες των 40 βαθμών κελσίου στη Μοσχα με παράλληλες βολές δορυφορικών laser διαμέτρου δέσμης 120mm τα οποία δημιούργησαν πολλαπλές εστίες φωτιάς στο έδαφος.
για περισσότερα μορφωθείτε από το ιστολόγιο ελληνχαος.

Vagelford είπε...

Έτσι...

Νομίζω ότι τα sites του Χαρδαβέλλα θα πετάξουν την σκούφια τους για να φιλοξενήσουν τις αναρτήσεις σου (αν είναι δικό σου το ελληνχαος).

Ειδικά νομίζω θα ενδιαφερθούν πολύ για το θέμα με το maser απορρόφησης και την πύκνωση της ατμόσφαιρας.

Giannaki είπε...

Το maser πώς πυκνώνει την ατμόσφαιρα; Αυξάνει τη μάζα της ή μικραίνει τον όγκο της;

Ανώνυμος είπε...

Μην αυταπατασε φιλτατε vagelford
Ο εβραικης καταγωγης και ονοματολογιας χαρδ-αβελ-λας (στα νιατα του εγραφε στα ισραηλτικα χρονικα) δεν υπαρχει ουτε μια στο εκατομμυριο περιπτωση να φιλοξενησει θεμα και πληροφοριες της οεα στην τηλεοραση..
το ξερεις πολυ καλα τι σημαινει πληρωμενος τηλεοπτικος χρονος (Απο τις κατατοπους ραββινειες και τις μασονιες) σε μεγαλα αθηναικα καναλια (ακομη και σε μικρα ομως).
Μια φορα μονο ειχε καλεσει σε εκπομπη του εχθρους της οεα, και ουτε το ονομα του εκπροσωπου της οεα δεν ειχε τα κουραγια και το θαρρος να ψελισει στον τηλεοπτικο φακο..
αντιθετως καλει με το τσουβαλι και συνεχώς ολο τον απατεωνιστικο εψιλονικο θεοσοφικο μασονικο οχετο που μπορεις να φανταστεις..και να μη φανταστεις..
ΔΙΟΡΘΩΣΗ ΣΤΑ ΠΙΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ:
τα δορυφορικα laser δεν ηταν δεσμης των 120mm αλλα πολυ μεγαλυτερης δεσμης, δηλαδη δέσμης των 120cm !!! και με αυτη μπορεσαν και εβαλαν τις φωτιες στη μοσχα (οι πληροφοριες απο αντιρρησιες μυστικων υπηρεσιων των ΗΠΑ προς την οεα)
τετοια τεχνολογια σημερα "εκλεψε" η Κινα από τις ΗΠΑ.

Ανώνυμος είπε...

Μια διόρθωση να μου επιτρεψεις να σου κανω φιλτατε vagelford. Ενδεχομενως αγνοεις τη σχετικη οπλικη υψηλή τεχνολογια και την αντιστοιχη ορολογία της.
Τα maser απορροφησης δεν ονομαζονται maser αλλα ονομάζονται M.A.S.A.R. δηλαδή οχι "Ε"(emission) πριν απο το τελικό "R" αλλά "Α" = absorption = απορροφηση.
να με συχγωρησεις ορθογραφικα και συντακτικα λαθη αλλα συνηθισα να γραφω με ..μεταβλητη ταχυτητα φωτος!

Ανώνυμος είπε...

@Giannaki: Τα maser δηλαδή τα συγκεντρωμένα μικροκύματα εκπομπής (emission) προκαλούν βαρομετρικά υψηλά, δηλαδή αυξάνουν την βαρομετρική πίεση, ή πυκνώνουν την ατμόσφαιρα.. επειδή χρησιμοποιούν λευκή-θερμή αριστερόστροφη ακτινοβολία πύκνωσης και εκπομπής.
Αντίθετα τα masar χρησιμοποιούν μαύρη-ψυχρή δεξιόστροφη ακτινοβολία αραίωσης και μπορούν να προκαλέσουν βαρομετρικά χαμηλά, και να ψυχράνουν το κλίμα, προκαλώντας αραίωση. Γιατί και στα βουνά άλλωστε ο αέρας είναι πιο αραιός και κάνει περισσότερο κρύο.
Ένα maser εκπομπής μπορεί να μετατραπεί σε masar απορρόφησης και να χρησιμοποιηθεί πάνω-κάτω για τον ίδιο σκοπό αλλαγής κλίματος, εάν τοποθετηθεί ανάποδα και με τα όπισθεν παραβολικό "link" ξεμονταρισμένο.
Παρόμοιες αρχές χρησιμοποιεί η οργονοτεχνολογια του βιλχελμ ραιχ, ο οποιος ηταν και αυτος ενα συνηθες αιρετικό "μαυρο προβατο" που διωχθηκε ανευ έλεος...επειδη τολμησε να βγαλει καποιες αληθειες που ενοχλουσαν και που δεν επρεπε να γνωριζουν τα γκοιμ!
οι πληροφορίες ειναι απο την οεα και το ιστολογιο ελληνχαος

Ανώνυμος είπε...

Χωρίς να είμαι ειδικός φυσικός της ατμοσφαιρας και εξιδεικευμένος μετεωρολόγος αλλαγής κλίματος για να απαντησω και στην καρδιά της ερώτησης σου "υποθέτω" ότι το maser εκπομπής αυξάνει την τοπική βαρομετρική πίεση και πυκνώνει την ατμόσφαιρα "μετατοπίζοντας τιουτοτροπως" αέριες μάζες από γειτονικές περιοχές..Δηλαδή από τη μια μεριά τοπικά εσύ με αυτό το οπλοσύστημα θα προκαλέσεις ζέστη και βαρομετρικά υψηλά, άλλα σε άλλα σημεία μακραν του περιμετρικού χώρου θα διαταρχθεί ο καιρός και θα προκληθεί το ακριβώς αντίθετο!!..

Ανώνυμος είπε...

ΕΙΝΑΙ ΧΑΡΔ-ΑΒ-ΕΛΛΑΣ (HARD-AB-HELLAS)

Apeleytheros (Αντώνης) είπε...

δεξιόστροφη ε;
ο.Ο

Ανώνυμος είπε...

Αντώνη ναι,
δεξιόστροφη ναι, δεξιόστροφη ακτινοβολία απορροφήσεως που προκαλεί πύκνωση του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου του περιβάλλοντος χώρου με αντιστρόφως ανάλογο αποτέλεσμα στην ατμόσφαιρα, δηλαδή αραίωση της τοπικής ατμόσφαιρας του περιβάλλοντος χώρου..
αυτές είναι οι πληροφορίες που έχω.
Για τον χαρδαβέλα μαλλον αυτος προέρχεται από το εβραικό γένος Αρβελέρ ή χαρβελέρ ή χαρδαβελ.. στα νιάτα του έγραφε στα ισραηλινα χρονικά.. αν δεν εισαι εβραιος ή μασωνος, δηλαδή εβραιοδουλος, δεν ανεβαίνεις σήμερα στη κοινωνία, ανεξάρτητα αν αξίζεις ή οχι.

Ανώνυμος είπε...

Δικαίωση των διαχρονικών Ελλήνων Υπερ-Επιστημόνων και συντριβή των διαστροφέων εβραιομασόνων υποστημόνων
http://ellhnkaichaos.blogspot.com/2011/09/blog-post_25.html